Auteur : Alexander Sugiura, Adriana Tapia Zafra, Bloomberg ; Traduction : Bai Shui, Jinse Caijing
Les investissements dans les fonds négociés en bourse (ETF) approchent 13 000 milliards de dollars. Ces ETF reflètent l'indice S&P 500. ETF or, ETF Bitcoin, et même des ETF végétariens. Comment ce marché est-il devenu aussi vaste et diversifié ? Et que contient-il ?
Selon une étude de Bloomberg Industry Research, le volume de transactions du ETF iShares Ethereum Trust de BlackRock (ETHA) a atteint 248 millions de dollars, établissant l'un des records de volume de transactions le plus élevé pour un premier jour. Photographe : Victor J. Blue/Bloomberg
Dans le podcast d'aujourd'hui, nous continuons à inviter Eric Balchunas, analyste senior des ETF chez Bloomberg Intelligence et co-animateur du podcast Trillions. Il a raconté à l'animateur David Gura ce duo inattendu qui a créé le tout premier ETF de l'histoire, en tant que dernier recours pour sauver une bourse en difficulté. Pendant ce temps, Katie Greifeld, co-animatrice de Bloomberg ETF IQ et Money Stuff, a analysé le marché en plein essor actuel et a décrit quels ETF sont des investissements sûrs et lesquels il vaut mieux éviter.
Voici l'enregistrement de la conversation :
David Gura : Sarah.
Sarah Holder : David.
Gura : Aujourd'hui, je veux que tu viennes avec moi dans le studio, car je dois te poser des questions sur les ETF et ce que tu en sais.
Détenteur : D'accord, ETF... Je pense que ce que j'entends généralement, c'est qu'il ne faut pas se donner la peine de rechercher toutes ces actions.
**Gura：**Oui.
Titulaire : Il suffit de trouver un ETF et de mettre tout votre argent dans le panier ETF.
Dave Nadig : Ces choses peuvent vraiment changer notre perception de l'investissement.
Zachary Mider : Nous avons une telle faille, exploitons-la de manière nouvelle et créative.
Emily Graffeo :** Donc, au cours des six derniers mois, 94 % des ETF ont réalisé des gains positifs.**
**Mider：**Vous savez que c'est un avantage fiscal considérable pour beaucoup de gens.
Gura : Mais Sarah, pour être honnête, je ne suis pas totalement sûr de comment cela fonctionne et pourquoi c'est si populaire.
Holder : Oui, je ne suis pas sûr non plus, pourquoi sont-ils un si bon investissement, David ? Qu’est-ce qu’ils contiennent ? En quoi diffèrent-ils des fonds communs de placement ou des fonds indiciels ?
Gura : Ce sont toutes de très bonnes questions, Sarah, j'ai aussi la même question.
Détenteur : Merci Dieu, j'en ai besoin.
Gura : C'est notre série, nous analyserons de temps à autre la plus grande partie du système financier. Nous verrons comment ils se forment et ce qu'ils signifient pour nous tous. Même si vous êtes un expert financier.
Titulaire : Ou bien, si vous souhaitez simplement en savoir plus sur ce qu'il y a exactement dans votre portefeuille.
Gura : Je vous garantis que tout le monde en tirera quelque chose !
Titulaire : Je suis Sarah Holder.
Gura : Je suis David Gura. Les fonds négociés en bourse (ETF) sont l'une des stars du monde de l'investissement aujourd'hui. Ils ont le statut de Meryl Streep : ils sont respectés, aimés et… vénérés par les investisseurs professionnels et les investisseurs amateurs.
Depuis sa création il y a plus de 30 ans, les ETF sont devenus l'un des investissements les plus populaires au monde. Mais pour comprendre comment les ETF ont évolué, il est d'abord nécessaire de connaître leurs origines.
Chez Bloomberg, nous avons la chance d’avoir un expert en ETF qui couvre les ETF depuis des décennies : Eric Balchunas.
Eric Balchunas : Je suis analyste senior des ETF, j'écris, j'analyse et je discute des ETF, et je dirige une équipe d'environ 10 personnes à travers le monde qui font le même travail.
Gura : Avez-vous un ETF préféré ?
Balchunas : Il est difficile de choisir un préféré. Vous savez que j'aime beaucoup ce truc. Je ne dirai pas comme mes enfants, je ne vais pas aller si loin.
Gura : Eric a dit que l'ETF est né... pendant l'une des périodes les plus sombres de Wall Street.
James Limbach : Quoi qu'il en soit, c'est le pire jour de l'histoire du marché boursier.
**Balchunas : **** Le lundi noir d'octobre 1987, le marché boursier a chuté de 24 %. ** Je veux dire, en pourcentage, c'est un chiffre énorme. Cela équivaut à un quart du marché boursier qui a été effacé.
Limbach : La baisse de l'indice industriel Dow Jones est presque trois fois celle du précédent record quotidien.
**Gura：**Après ce krach, la Commission des valeurs mobilières des États-Unis (SEC) a rédigé un rapport analysant les causes du krach et proposant quelques suggestions pour éviter qu'un autre krach ne se produise.
Eric a déclaré que la partie médiane de ce rapport contenait une suggestion modérée d'un avocat de la Securities and Exchange Commission des États-Unis.
Balchunas : Que se passerait-il si nous concevions un outil de panier de marché qui serait négocié à la Bourse de New York sous notre supervision ?
Gura : Les deux traders Nate Most et Steve Bloom ne travaillent pas à la Bourse de New York, mais à la Bourse américaine, qui est leur concurrente.
Most a déjà plus de 70 ans. Il est un physicien canadien qui a servi dans l'armée.
Balchunas : Le partenaire de Steve Bloom est comme un prodige de Harvard, un enfant prodige, un scientifique en fusée, très bon en mathématiques et plus jeune. Donc, ils forment un duo intéressant. Je pense que Nate est peut-être deux à trois fois plus âgé que Steve, eh bien, mais ils collaborent très bien.
Gura : Le problème vient de l'endroit où ils travaillent :
Balchunas : À l'époque, les bourses américaines n'étaient pas performantes. Elles se classaient troisièmes en termes de nombre de cotations et de volumes échangés, juste derrière le New York Stock Exchange et le NASDAQ.
Gura : Ce dont la Bourse américaine a besoin, c'est d'un avantage, et à ce moment-là, Most et Bloom avaient obtenu ce rapport de la SEC. Ce rapport d'analyse postérieure de 800 pages sur le "lundi noir".
**Balchunas：**Eh bien, Nate et Steve ont fini ce livre, ils sont vraiment des nerds, ils ont dit, attendez. Outil de panier de marché, la SEC le demande, ils pourraient l'approuver. Alors faisons-le. Donc, aucune action ne sera cotée ici. Alors pourquoi ne pas inventer quelque chose pour créer plus de transactions sur notre échange ?
Gura : Donc, ils ont commencé à essayer de concevoir un outil de trading de panier de marché : quelque chose qui peut être acheté et vendu sur une bourse, dont la fonction est similaire à celle des actions, mais qui est en réalité un panier d'actions : un panier qui reflète le marché.
Balchunas : Cette idée est en fait née de l'esprit d'un avocat de la SEC, ce qui est intéressant. Cela a jeté les bases pour qu'ils trouvent et inventent les ETF, car ils étaient vraiment désespérés.
Gura : Mais transformer cette idée en un produit réel que l'on peut acheter et vendre n'est pas facile.
Balchunas : Donc, l'approche de Nate Most est un coup de génie, le véritable secret de l'ETF est qu'il se souvient de ses jours au Pacific Commodity Exchange, où il y a quelque chose appelé le warrant de marchandise. Un entrepôt de marchandises est un endroit où vous stockez différentes marchandises. Par exemple, l'huile de soja. Vous y allez, mettez l'huile de soja dans un casier. Vous recevrez un reçu pour la quantité exacte d'huile de soja. Ensuite, vous échangez le reçu, afin de ne pas avoir à déplacer de grandes quantités de marchandises.
Ensuite, si vous avez une pile de reçus et que vous voulez de l'huile de soja, vous pouvez les apporter au vestiaire, puis vous pouvez obtenir l'huile. Donc Nate Most se demande pourquoi nous n'avons pas de reçus pour les actions de l'indice S&P 500. Ils sont assis dans cet entrepôt, mais c'est en réalité un gardien. Ensuite, vous obtenez suffisamment de reçus et vous pouvez récupérer les actions. C'est ce qu'on appelle le processus de création de rachat.
Donc, c'est vraiment un génie, car cela permet de conserver les reçus pouvant être échangés toute la journée sans déranger les marchandises. Ils sont en réalité associés à des biens physiques dans les entrepôts bien connus.
Gura : Notre idée est de créer un entrepôt de produits pour stocker des actions, des obligations ou tout ce que vous souhaitez regrouper. Ensuite, les fonds négociés en bourse sont nés.
Le premier ETF a été créé par Nate Most et Steve Bloom, contenant toutes les actions de l'indice S&P 500, qu'ils ont appelé "ETF de certificats de dépôt S&P", abrégé en SPDR.
State Street Bank a lancé cet ETF en 1993, suscitant un large intérêt.
Balchunas : Je me souviens qu'ils avaient des araignées suspendues au plafond et distribuaient des chapeaux. C'était une journée amusante, eh bien, ils ont négocié, ils ont échangé 1 million d'actions le premier jour.
Gura : 1 million d’actions échangées le premier jour. Finalement, dit Eric, le montant d’argent investi dans les FNB a commencé à doubler d’année en année. En effet, les gens commencent à se rendre compte que les FNB présentent de réels avantages par rapport à d’autres investissements groupés, tels que les fonds communs de placement ou les fonds indiciels. **
Balchunas : En général, ils sont moins chers. Oui. Donc c'est important. La deuxième chose est qu'ils sont très transparents, vous savez, vous savez, leur situation quotidienne, tandis que pour d'autres fonds communs de placement et fonds spéculatifs, vous ne savez pas chaque trimestre, voire pas du tout. Donc, la transparence est bonne.
Gura :** Quelle est une autre grande attraction des ETF ? Les impôts. Les ETF ne sont imposés qu'au moment de la vente. En revanche, les fonds communs de placement sont imposés chaque année. Mais Eric pense qu'un autre grand avantage des ETF est, contrairement à de nombreux investissements de Wall Street, leur grande convivialité.**
Balchunas : Comme si vous aviez un ordinateur, avec une souris, peu importe ce dans quoi vous voulez investir, il vous suffit de cliquer sur acheter. Vous l'obtenez, vous en êtes propriétaire. Cela élimine beaucoup de friction. C'est presque comme Amazon. Vous savez, c'est à la fois rapide, bon, et pas cher. Il est difficile d'avoir ces trois aspects en même temps.
**Gura：**Aujourd'hui, SPDR a lancé environ trente ans après, il y a maintenant des milliers d'ETF, avec un montant d'investissement atteignant des milliers de milliards de dollars.
Plus tard, nous fournirons aux utilisateurs un guide sur les meilleurs, les pires et les plus étranges ETF.
Gura : En ce qui concerne l'état des ETF, nous avons découvert qu'il y a une personne chez Bloomberg qui en est très passionnée. Il s'agit de Katie Greifield :
Katie Greifeld : Je suis co-animatrice de l'émission Open Interest sur Bloomberg Television. J'écris le briefing ETFIQ pour Bloomberg News. Je présente également l'émission Bloomberg ETFIQ et co-anime le podcast Money Stuff avec Matt Levine.
Gura : Katie a beaucoup de travail...
Greifeld : Je suis trop fatigué.
Gura : Mais elle est très intéressée par les ETF, donc elle a tout laissé pour venir en parler avec nous. Katie, tu m'as dit que les ETF étaient ta chose préférée. C'est vrai. Explique un peu. Pourquoi est-ce le cas ?
Greifeld : J'ai commencé à couvrir les ETF en janvier 2020, eh bien, janvier 2020 était un moment étrange pour entrer dans un nouveau domaine. Mais la chose la plus excitante et la raison pour laquelle je pense que j'aime les ETF, c'est qu'à cette époque, j'ai vu cette industrie croître et se développer à une vitesse si rapide.
David Gura : Faites-moi comprendre à quel point l'industrie des ETF a évolué.
Greifeld : Ce secteur est vaste et continue de croître. Ainsi, la capitalisation boursière des ETF cotés aux États-Unis est d'environ 9,5 billions de dollars.
Gura : mille milliards, commence par T.
****Greifeld：****Oh, oui. Euh, environ 12,8 trillions de dollars dans le monde.
Gura : Maintenant, cela ne représente même pas la moitié de la taille du marché des fonds communs de placement - les fonds communs de placement sont le choix traditionnel des investisseurs plus conservateurs. Mais les ETF progressent.
Une grande partie de cette croissance est due au fait que les ETF sont considérés comme des investissements sûrs, tout comme les fonds communs de placement. De plus, avec leurs frais réduits, les ETF sont très attrayants pour ceux qui recherchent un endroit sûr et à faible coût pour épargner.
Greifeld : C'est l'un de mes graphiques préférés. Je sais que nous sommes dans un podcast, mais si vous regardez les flux entrants dans les ETF et les flux sortants des fonds communs de placement chaque année, vous constaterez que certaines années, c'est essentiellement un jeu à somme nulle.
Gura : Mais tous les ETF ne se valent pas. Il y a des ETF sur l'or, des ETF sur le palladium, des ETF sur les contrats à terme sur le maïs, et un ETF qui ne contient que des actions Nvidia. Maintenant, il y a aussi des ETF sur le Bitcoin au comptant... Ce sont l'un des ETF les plus populaires.
Gura : Comment cela fonctionne-t-il ? BlackRock a-t-il acheté une grande quantité de bitcoins et les détient-il ?
Greifeld : C'est à peu près ça. Euh, j'ai trouvé qu'il était utile de le comparer aux ETF sur l'or au comptant. Parce que les ETF sur l'or au comptant doivent effectivement acheter une grande quantité d'or.
Gura : Il doit y avoir quelque chose de concret en tant que soutien.
Greifeld : Oui. Il y a beaucoup de théoriciens du complot qui disent que State Street ne peut pas posséder autant d'or.
Mais ils en ont effectivement. Ils gardent l'or dans un coffre-fort à Londres, juste sous la ville de Londres. Si vous regardez les ETF Bitcoin au comptant. Vous avez effectivement des entreprises comme Fidelity, BlackRock qui ont acheté une grande quantité de Bitcoin. Il en va de même pour l'Ethereum au comptant.
Gura : Je viens de penser, nous avons vu que divers actifs ont été ETF-isés. Par exemple, pouvez-vous vraiment obtenir un ETF qui suit n'importe quoi ?
Greifeld : Oui, presque. Presque tout dans le monde a un ETF.
Gura : Chaque action recommandée par Jim Cramer de C-N-B-C a un ETF pour investir. De plus, il existe un tracker inverse de Cramer qui parie sur toutes les actions sélectionnées par Jim Cramer.
Ces deux entreprises ont fermé l'année dernière, mais d'autres entreprises similaires continuent d'émerger chaque jour. Katie a déclaré que beaucoup de ces entreprises ne sont pas conçues pour les investisseurs ordinaires, mais qu'elles conviennent mieux aux sportifs.
Greifeld : NVIDIA : En particulier les ETF sur des actions individuelles, Tesla, donc il est absolument fascinant de regarder ces actions tous les jours, car elles ont augmenté de dizaines de milliers de fois, puis ont chuté de dizaines de milliers de fois.
Gura : J'ai demandé à Katie quelle est la prochaine étape pour l'ETF.
Greifeld : Une conversation intéressante qui se déroule actuellement dans l'industrie est de savoir si vous pouvez inclure des actifs privés dans un ETF. Le marché privé est actuellement en plein essor, euh, en particulier pour les entreprises qui ne sont plus cotées.
Gura : Cependant, même si le nombre d'ETF augmente fortement, le nombre d'entreprises qui en tirent profit reste concentré dans quelques entreprises renommées.
Greifeld : Les bénéfices économiques des ETF sont très faibles, car leurs prix sont souvent bien inférieurs à ceux des fonds communs de placement. Je trouve qu'il est très intéressant que Vanguard soit le deuxième émetteur d'ETF, juste derrière BlackRock. Selon Bloomberg Intelligence, leurs frais moyens ne sont que de 9 points de base. Bien qu'ils aient près de 2,5 billions de dollars d'actifs en ETF, ils ne gagnent que 1,3 milliard de dollars par an, ce qui n'est pas une somme négligeable. Je l'accepte. Mais on pourrait penser que si la taille des actifs atteint 2,5 billions de dollars, ce chiffre serait plus élevé. Donc, la véritable façon de gagner de l'argent ici est par la taille.
Gura : Maintenant, l'augmentation des ETF présente également certains inconvénients. Eric Baltchunas, analyste des ETF chez Bloomberg Intelligence, a déclaré que leurs facilités d'utilisation... et leur facilité de lancement pourraient poser problème.
Balchunas : Si vous ne pouvez pas vous contrôler et que vous avez une mentalité de jeu, par exemple, vous savez, vous pourriez vouloir acheter des fonds communs de placement, même s'il s'agit de fonds communs de placement avec des frais de retrait anticipé, si cela peut vous aider à trader, alors les ETF peuvent être très risqués.
Gura : De nombreux investissements plus sûrs et plus évidents ont été couverts, a déclaré Eric. Par conséquent, de nombreux nouveaux ETF pourraient être un peu hors de propos.
Balchunas : C'est un peu comme FrankenETF, comme si personne ne lançait plus rien de normal. Tout le monde essaie d'inventer de nouvelles choses pour attirer les investisseurs. C'est là que vous vous retrouvez dans le cas de FrankenETF.
Gura : En fait, l'apparition de FrankenETF inquiète la légende de Vanguard, Jack Bogle.
Il est un des premiers partisans des fonds indiciels et a conseillé Nate Most et Steve Bloom lors du développement de l'ETF.
Selon Eric, lorsque Borg a vu que tout le monde utilisait les ETF pour faire preuve de créativité, il s'est senti inquiet.
Balchunas : Bogle a dit qu'il lui arrivait de se réveiller en se sentant comme le docteur Frankenstein, car il peut être considéré comme le père des fonds indiciels. Il se demandait ce qu'ils avaient fait à son fils ?
Gura : En plus de FrankenETF, Eric et Katie sont d'accord, en général, les ETF plus fondamentaux ont reçu tout le battage médiatique.
Elles sont transparentes, faciles à utiliser et coûtent moins cher.
Tout cela est dû au krach boursier de 1987, à l'idée d'un avocat de la SEC et de deux traders entrepreneurs qui ont vu une opportunité, et Sarah... cela m'a fait réfléchir.
Détenteur : Vraiment ? Comme le Big Take Away ETF ?
Gura : Vraiment.
Titulaire : D'accord, parlez-vous des actions liées aux podcasts ? Je ne sais pas...
Gura : Oui... cela ne semble pas être une bonne idée, mais j'ai effectivement proposé cette idée à Eric Balchunus. Il a accepté de nous conseiller pour notre lancement.
Balchunas : D'accord, le code boursier peut être TAKE. Eh bien, si vous avez des sujets et des invités, vous pouvez essentiellement investir dans ce domaine.
Jusqu'à la prochaine émission, puis échangez dans différents domaines pour voir ce qui se passe.
Gura : Alors Sarah, Take ETF, que penses-tu ? Quels types de nouvelles investissements devrions-nous envisager ?
Détenteur : Simple - nous allons investir massivement dans les élections de 2024, en ciblant la K-pop, et il faut participer aux Jeux Olympiques - mais honnêtement - nous ne parions que sur Brat.
Le contenu est fourni à titre de référence uniquement, il ne s'agit pas d'une sollicitation ou d'une offre. Aucun conseil en investissement, fiscalité ou juridique n'est fourni. Consultez l'Avertissement pour plus de détails sur les risques.
Bloomberg : Or, BTC, NVIDIA - Pourquoi tout peut être un ETF
Auteur : Alexander Sugiura, Adriana Tapia Zafra, Bloomberg ; Traduction : Bai Shui, Jinse Caijing
Les investissements dans les fonds négociés en bourse (ETF) approchent 13 000 milliards de dollars. Ces ETF reflètent l'indice S&P 500. ETF or, ETF Bitcoin, et même des ETF végétariens. Comment ce marché est-il devenu aussi vaste et diversifié ? Et que contient-il ?
Selon une étude de Bloomberg Industry Research, le volume de transactions du ETF iShares Ethereum Trust de BlackRock (ETHA) a atteint 248 millions de dollars, établissant l'un des records de volume de transactions le plus élevé pour un premier jour. Photographe : Victor J. Blue/Bloomberg
Dans le podcast d'aujourd'hui, nous continuons à inviter Eric Balchunas, analyste senior des ETF chez Bloomberg Intelligence et co-animateur du podcast Trillions. Il a raconté à l'animateur David Gura ce duo inattendu qui a créé le tout premier ETF de l'histoire, en tant que dernier recours pour sauver une bourse en difficulté. Pendant ce temps, Katie Greifeld, co-animatrice de Bloomberg ETF IQ et Money Stuff, a analysé le marché en plein essor actuel et a décrit quels ETF sont des investissements sûrs et lesquels il vaut mieux éviter.
Voici l'enregistrement de la conversation :
David Gura : Sarah.
Sarah Holder : David.
Gura : Aujourd'hui, je veux que tu viennes avec moi dans le studio, car je dois te poser des questions sur les ETF et ce que tu en sais.
Détenteur : D'accord, ETF... Je pense que ce que j'entends généralement, c'est qu'il ne faut pas se donner la peine de rechercher toutes ces actions.
**Gura：**Oui.
Titulaire : Il suffit de trouver un ETF et de mettre tout votre argent dans le panier ETF.
Dave Nadig : Ces choses peuvent vraiment changer notre perception de l'investissement.
Zachary Mider : Nous avons une telle faille, exploitons-la de manière nouvelle et créative.
Emily Graffeo :** Donc, au cours des six derniers mois, 94 % des ETF ont réalisé des gains positifs.**
**Mider：**Vous savez que c'est un avantage fiscal considérable pour beaucoup de gens.
Gura : Mais Sarah, pour être honnête, je ne suis pas totalement sûr de comment cela fonctionne et pourquoi c'est si populaire.
Holder : Oui, je ne suis pas sûr non plus, pourquoi sont-ils un si bon investissement, David ? Qu’est-ce qu’ils contiennent ? En quoi diffèrent-ils des fonds communs de placement ou des fonds indiciels ?
Gura : Ce sont toutes de très bonnes questions, Sarah, j'ai aussi la même question.
Détenteur : Merci Dieu, j'en ai besoin.
Gura : C'est notre série, nous analyserons de temps à autre la plus grande partie du système financier. Nous verrons comment ils se forment et ce qu'ils signifient pour nous tous. Même si vous êtes un expert financier.
Titulaire : Ou bien, si vous souhaitez simplement en savoir plus sur ce qu'il y a exactement dans votre portefeuille.
Gura : Je vous garantis que tout le monde en tirera quelque chose !
Titulaire : Je suis Sarah Holder.
Gura : Je suis David Gura. Les fonds négociés en bourse (ETF) sont l'une des stars du monde de l'investissement aujourd'hui. Ils ont le statut de Meryl Streep : ils sont respectés, aimés et… vénérés par les investisseurs professionnels et les investisseurs amateurs.
Depuis sa création il y a plus de 30 ans, les ETF sont devenus l'un des investissements les plus populaires au monde. Mais pour comprendre comment les ETF ont évolué, il est d'abord nécessaire de connaître leurs origines.
Chez Bloomberg, nous avons la chance d’avoir un expert en ETF qui couvre les ETF depuis des décennies : Eric Balchunas.
Eric Balchunas : Je suis analyste senior des ETF, j'écris, j'analyse et je discute des ETF, et je dirige une équipe d'environ 10 personnes à travers le monde qui font le même travail.
Gura : Avez-vous un ETF préféré ?
Balchunas : Il est difficile de choisir un préféré. Vous savez que j'aime beaucoup ce truc. Je ne dirai pas comme mes enfants, je ne vais pas aller si loin.
Gura : Eric a dit que l'ETF est né... pendant l'une des périodes les plus sombres de Wall Street.
James Limbach : Quoi qu'il en soit, c'est le pire jour de l'histoire du marché boursier.
**Balchunas : **** Le lundi noir d'octobre 1987, le marché boursier a chuté de 24 %. ** Je veux dire, en pourcentage, c'est un chiffre énorme. Cela équivaut à un quart du marché boursier qui a été effacé.
Limbach : La baisse de l'indice industriel Dow Jones est presque trois fois celle du précédent record quotidien.
**Gura：**Après ce krach, la Commission des valeurs mobilières des États-Unis (SEC) a rédigé un rapport analysant les causes du krach et proposant quelques suggestions pour éviter qu'un autre krach ne se produise.
Eric a déclaré que la partie médiane de ce rapport contenait une suggestion modérée d'un avocat de la Securities and Exchange Commission des États-Unis.
Balchunas : Que se passerait-il si nous concevions un outil de panier de marché qui serait négocié à la Bourse de New York sous notre supervision ?
Gura : Les deux traders Nate Most et Steve Bloom ne travaillent pas à la Bourse de New York, mais à la Bourse américaine, qui est leur concurrente.
Most a déjà plus de 70 ans. Il est un physicien canadien qui a servi dans l'armée.
Balchunas : Le partenaire de Steve Bloom est comme un prodige de Harvard, un enfant prodige, un scientifique en fusée, très bon en mathématiques et plus jeune. Donc, ils forment un duo intéressant. Je pense que Nate est peut-être deux à trois fois plus âgé que Steve, eh bien, mais ils collaborent très bien.
Gura : Le problème vient de l'endroit où ils travaillent :
Balchunas : À l'époque, les bourses américaines n'étaient pas performantes. Elles se classaient troisièmes en termes de nombre de cotations et de volumes échangés, juste derrière le New York Stock Exchange et le NASDAQ.
Gura : Ce dont la Bourse américaine a besoin, c'est d'un avantage, et à ce moment-là, Most et Bloom avaient obtenu ce rapport de la SEC. Ce rapport d'analyse postérieure de 800 pages sur le "lundi noir".
**Balchunas：**Eh bien, Nate et Steve ont fini ce livre, ils sont vraiment des nerds, ils ont dit, attendez. Outil de panier de marché, la SEC le demande, ils pourraient l'approuver. Alors faisons-le. Donc, aucune action ne sera cotée ici. Alors pourquoi ne pas inventer quelque chose pour créer plus de transactions sur notre échange ?
Gura : Donc, ils ont commencé à essayer de concevoir un outil de trading de panier de marché : quelque chose qui peut être acheté et vendu sur une bourse, dont la fonction est similaire à celle des actions, mais qui est en réalité un panier d'actions : un panier qui reflète le marché.
Balchunas : Cette idée est en fait née de l'esprit d'un avocat de la SEC, ce qui est intéressant. Cela a jeté les bases pour qu'ils trouvent et inventent les ETF, car ils étaient vraiment désespérés.
Gura : Mais transformer cette idée en un produit réel que l'on peut acheter et vendre n'est pas facile.
Balchunas : Donc, l'approche de Nate Most est un coup de génie, le véritable secret de l'ETF est qu'il se souvient de ses jours au Pacific Commodity Exchange, où il y a quelque chose appelé le warrant de marchandise. Un entrepôt de marchandises est un endroit où vous stockez différentes marchandises. Par exemple, l'huile de soja. Vous y allez, mettez l'huile de soja dans un casier. Vous recevrez un reçu pour la quantité exacte d'huile de soja. Ensuite, vous échangez le reçu, afin de ne pas avoir à déplacer de grandes quantités de marchandises.
Ensuite, si vous avez une pile de reçus et que vous voulez de l'huile de soja, vous pouvez les apporter au vestiaire, puis vous pouvez obtenir l'huile. Donc Nate Most se demande pourquoi nous n'avons pas de reçus pour les actions de l'indice S&P 500. Ils sont assis dans cet entrepôt, mais c'est en réalité un gardien. Ensuite, vous obtenez suffisamment de reçus et vous pouvez récupérer les actions. C'est ce qu'on appelle le processus de création de rachat.
Donc, c'est vraiment un génie, car cela permet de conserver les reçus pouvant être échangés toute la journée sans déranger les marchandises. Ils sont en réalité associés à des biens physiques dans les entrepôts bien connus.
Gura : Notre idée est de créer un entrepôt de produits pour stocker des actions, des obligations ou tout ce que vous souhaitez regrouper. Ensuite, les fonds négociés en bourse sont nés.
Le premier ETF a été créé par Nate Most et Steve Bloom, contenant toutes les actions de l'indice S&P 500, qu'ils ont appelé "ETF de certificats de dépôt S&P", abrégé en SPDR.
State Street Bank a lancé cet ETF en 1993, suscitant un large intérêt.
Balchunas : Je me souviens qu'ils avaient des araignées suspendues au plafond et distribuaient des chapeaux. C'était une journée amusante, eh bien, ils ont négocié, ils ont échangé 1 million d'actions le premier jour.
Gura : 1 million d’actions échangées le premier jour. Finalement, dit Eric, le montant d’argent investi dans les FNB a commencé à doubler d’année en année. En effet, les gens commencent à se rendre compte que les FNB présentent de réels avantages par rapport à d’autres investissements groupés, tels que les fonds communs de placement ou les fonds indiciels. **
Balchunas : En général, ils sont moins chers. Oui. Donc c'est important. La deuxième chose est qu'ils sont très transparents, vous savez, vous savez, leur situation quotidienne, tandis que pour d'autres fonds communs de placement et fonds spéculatifs, vous ne savez pas chaque trimestre, voire pas du tout. Donc, la transparence est bonne.
Gura :** Quelle est une autre grande attraction des ETF ? Les impôts. Les ETF ne sont imposés qu'au moment de la vente. En revanche, les fonds communs de placement sont imposés chaque année. Mais Eric pense qu'un autre grand avantage des ETF est, contrairement à de nombreux investissements de Wall Street, leur grande convivialité.**
Balchunas : Comme si vous aviez un ordinateur, avec une souris, peu importe ce dans quoi vous voulez investir, il vous suffit de cliquer sur acheter. Vous l'obtenez, vous en êtes propriétaire. Cela élimine beaucoup de friction. C'est presque comme Amazon. Vous savez, c'est à la fois rapide, bon, et pas cher. Il est difficile d'avoir ces trois aspects en même temps.
**Gura：**Aujourd'hui, SPDR a lancé environ trente ans après, il y a maintenant des milliers d'ETF, avec un montant d'investissement atteignant des milliers de milliards de dollars.
Plus tard, nous fournirons aux utilisateurs un guide sur les meilleurs, les pires et les plus étranges ETF.
Gura : En ce qui concerne l'état des ETF, nous avons découvert qu'il y a une personne chez Bloomberg qui en est très passionnée. Il s'agit de Katie Greifield :
Katie Greifeld : Je suis co-animatrice de l'émission Open Interest sur Bloomberg Television. J'écris le briefing ETFIQ pour Bloomberg News. Je présente également l'émission Bloomberg ETFIQ et co-anime le podcast Money Stuff avec Matt Levine.
Gura : Katie a beaucoup de travail...
Greifeld : Je suis trop fatigué.
Gura : Mais elle est très intéressée par les ETF, donc elle a tout laissé pour venir en parler avec nous. Katie, tu m'as dit que les ETF étaient ta chose préférée. C'est vrai. Explique un peu. Pourquoi est-ce le cas ?
Greifeld : J'ai commencé à couvrir les ETF en janvier 2020, eh bien, janvier 2020 était un moment étrange pour entrer dans un nouveau domaine. Mais la chose la plus excitante et la raison pour laquelle je pense que j'aime les ETF, c'est qu'à cette époque, j'ai vu cette industrie croître et se développer à une vitesse si rapide.
David Gura : Faites-moi comprendre à quel point l'industrie des ETF a évolué.
Greifeld : Ce secteur est vaste et continue de croître. Ainsi, la capitalisation boursière des ETF cotés aux États-Unis est d'environ 9,5 billions de dollars.
Gura : mille milliards, commence par T.
****Greifeld：****Oh, oui. Euh, environ 12,8 trillions de dollars dans le monde.
Gura : Maintenant, cela ne représente même pas la moitié de la taille du marché des fonds communs de placement - les fonds communs de placement sont le choix traditionnel des investisseurs plus conservateurs. Mais les ETF progressent.
Une grande partie de cette croissance est due au fait que les ETF sont considérés comme des investissements sûrs, tout comme les fonds communs de placement. De plus, avec leurs frais réduits, les ETF sont très attrayants pour ceux qui recherchent un endroit sûr et à faible coût pour épargner.
Greifeld : C'est l'un de mes graphiques préférés. Je sais que nous sommes dans un podcast, mais si vous regardez les flux entrants dans les ETF et les flux sortants des fonds communs de placement chaque année, vous constaterez que certaines années, c'est essentiellement un jeu à somme nulle.
Gura : Mais tous les ETF ne se valent pas. Il y a des ETF sur l'or, des ETF sur le palladium, des ETF sur les contrats à terme sur le maïs, et un ETF qui ne contient que des actions Nvidia. Maintenant, il y a aussi des ETF sur le Bitcoin au comptant... Ce sont l'un des ETF les plus populaires.
Gura : Comment cela fonctionne-t-il ? BlackRock a-t-il acheté une grande quantité de bitcoins et les détient-il ?
Greifeld : C'est à peu près ça. Euh, j'ai trouvé qu'il était utile de le comparer aux ETF sur l'or au comptant. Parce que les ETF sur l'or au comptant doivent effectivement acheter une grande quantité d'or.
Gura : Il doit y avoir quelque chose de concret en tant que soutien.
Greifeld : Oui. Il y a beaucoup de théoriciens du complot qui disent que State Street ne peut pas posséder autant d'or.
Mais ils en ont effectivement. Ils gardent l'or dans un coffre-fort à Londres, juste sous la ville de Londres. Si vous regardez les ETF Bitcoin au comptant. Vous avez effectivement des entreprises comme Fidelity, BlackRock qui ont acheté une grande quantité de Bitcoin. Il en va de même pour l'Ethereum au comptant.
Gura : Je viens de penser, nous avons vu que divers actifs ont été ETF-isés. Par exemple, pouvez-vous vraiment obtenir un ETF qui suit n'importe quoi ?
Greifeld : Oui, presque. Presque tout dans le monde a un ETF.
Gura : Chaque action recommandée par Jim Cramer de C-N-B-C a un ETF pour investir. De plus, il existe un tracker inverse de Cramer qui parie sur toutes les actions sélectionnées par Jim Cramer.
Ces deux entreprises ont fermé l'année dernière, mais d'autres entreprises similaires continuent d'émerger chaque jour. Katie a déclaré que beaucoup de ces entreprises ne sont pas conçues pour les investisseurs ordinaires, mais qu'elles conviennent mieux aux sportifs.
Greifeld : NVIDIA : En particulier les ETF sur des actions individuelles, Tesla, donc il est absolument fascinant de regarder ces actions tous les jours, car elles ont augmenté de dizaines de milliers de fois, puis ont chuté de dizaines de milliers de fois.
Gura : J'ai demandé à Katie quelle est la prochaine étape pour l'ETF.
Greifeld : Une conversation intéressante qui se déroule actuellement dans l'industrie est de savoir si vous pouvez inclure des actifs privés dans un ETF. Le marché privé est actuellement en plein essor, euh, en particulier pour les entreprises qui ne sont plus cotées.
Gura : Cependant, même si le nombre d'ETF augmente fortement, le nombre d'entreprises qui en tirent profit reste concentré dans quelques entreprises renommées.
Greifeld : Les bénéfices économiques des ETF sont très faibles, car leurs prix sont souvent bien inférieurs à ceux des fonds communs de placement. Je trouve qu'il est très intéressant que Vanguard soit le deuxième émetteur d'ETF, juste derrière BlackRock. Selon Bloomberg Intelligence, leurs frais moyens ne sont que de 9 points de base. Bien qu'ils aient près de 2,5 billions de dollars d'actifs en ETF, ils ne gagnent que 1,3 milliard de dollars par an, ce qui n'est pas une somme négligeable. Je l'accepte. Mais on pourrait penser que si la taille des actifs atteint 2,5 billions de dollars, ce chiffre serait plus élevé. Donc, la véritable façon de gagner de l'argent ici est par la taille.
Gura : Maintenant, l'augmentation des ETF présente également certains inconvénients. Eric Baltchunas, analyste des ETF chez Bloomberg Intelligence, a déclaré que leurs facilités d'utilisation... et leur facilité de lancement pourraient poser problème.
Balchunas : Si vous ne pouvez pas vous contrôler et que vous avez une mentalité de jeu, par exemple, vous savez, vous pourriez vouloir acheter des fonds communs de placement, même s'il s'agit de fonds communs de placement avec des frais de retrait anticipé, si cela peut vous aider à trader, alors les ETF peuvent être très risqués.
Gura : De nombreux investissements plus sûrs et plus évidents ont été couverts, a déclaré Eric. Par conséquent, de nombreux nouveaux ETF pourraient être un peu hors de propos.
Balchunas : C'est un peu comme FrankenETF, comme si personne ne lançait plus rien de normal. Tout le monde essaie d'inventer de nouvelles choses pour attirer les investisseurs. C'est là que vous vous retrouvez dans le cas de FrankenETF.
Gura : En fait, l'apparition de FrankenETF inquiète la légende de Vanguard, Jack Bogle.
Il est un des premiers partisans des fonds indiciels et a conseillé Nate Most et Steve Bloom lors du développement de l'ETF.
Selon Eric, lorsque Borg a vu que tout le monde utilisait les ETF pour faire preuve de créativité, il s'est senti inquiet.
Balchunas : Bogle a dit qu'il lui arrivait de se réveiller en se sentant comme le docteur Frankenstein, car il peut être considéré comme le père des fonds indiciels. Il se demandait ce qu'ils avaient fait à son fils ?
Gura : En plus de FrankenETF, Eric et Katie sont d'accord, en général, les ETF plus fondamentaux ont reçu tout le battage médiatique.
Elles sont transparentes, faciles à utiliser et coûtent moins cher.
Tout cela est dû au krach boursier de 1987, à l'idée d'un avocat de la SEC et de deux traders entrepreneurs qui ont vu une opportunité, et Sarah... cela m'a fait réfléchir.
Titulaire : Vraiment ?
Gura : Peut-être devrions-nous lancer notre propre ETF...
Détenteur : Vraiment ? Comme le Big Take Away ETF ?
Gura : Vraiment.
Titulaire : D'accord, parlez-vous des actions liées aux podcasts ? Je ne sais pas...
Gura : Oui... cela ne semble pas être une bonne idée, mais j'ai effectivement proposé cette idée à Eric Balchunus. Il a accepté de nous conseiller pour notre lancement.
Balchunas : D'accord, le code boursier peut être TAKE. Eh bien, si vous avez des sujets et des invités, vous pouvez essentiellement investir dans ce domaine.
Jusqu'à la prochaine émission, puis échangez dans différents domaines pour voir ce qui se passe.
Gura : Alors Sarah, Take ETF, que penses-tu ? Quels types de nouvelles investissements devrions-nous envisager ?
Détenteur : Simple - nous allons investir massivement dans les élections de 2024, en ciblant la K-pop, et il faut participer aux Jeux Olympiques - mais honnêtement - nous ne parions que sur Brat.